
{"id":24960,"date":"2010-09-17T18:37:09","date_gmt":"2010-09-17T16:37:09","guid":{"rendered":"http:\/\/www.comicbox.com\/?p=24960"},"modified":"2010-09-17T18:37:09","modified_gmt":"2010-09-17T16:37:09","slug":"la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/","title":{"rendered":"La Table Ronde: Astonishing Spider-Man &#038; Wolverine #3"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"24961\" data-permalink=\"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/attachment\/astoa-4\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoA.jpg?fit=70%2C70\" data-orig-size=\"70,70\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;}\" data-image-title=\"La Table Ronde: Astonishing Spider-Man &amp;#038; Wolverine #3\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoA.jpg?fit=70%2C70\" class=\"alignleft size-full wp-image-24961\" style=\"margin-left: 4px; margin-right: 4px;\" title=\"La Table Ronde: Astonishing Spider-Man &amp; Wolverine #3\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoA.jpg?resize=70%2C70\" alt=\"\" width=\"70\" height=\"70\" \/>[FRENCH] C\u2019est le retour de La Table Ronde ! Autrement dit la retranscription d\u2019une discussion fa\u00e7on \u00ab autour de la machine \u00e0 caf\u00e9 \u00bb sur ce que certains d\u2019entre nous ont pens\u00e9 d\u2019un comic de la semaine. Aujourd\u2019hui : Astonishing Spider-Man &amp; Wolverine #3<!--more-->. ATTENTION. SPOILERS WARNING : <em>Ce d\u00e9bat concerne un comic-book qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 aux US et, pour les besoins de la discussion, nous partons du principe que seuls ceux qui l\u2019ont lu (ou ceux qui n\u2019ont rien contre les spoilers) sont susceptibles de la consulter. Si vous n\u2019avez pas encore lu l\u2019\u00e9pisode en question, pas de panique, attendez d\u2019avoir pu le parcourir. Cette page vous attendra au m\u00eame endroit\u2026 Si vous passez cet avertissement, c\u2019est en toute connaissance de cause\u2026 <\/em><\/p>\n<p><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"24962\" data-permalink=\"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/attachment\/astob-4\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoB.jpg?fit=350%2C532\" data-orig-size=\"350,532\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;}\" data-image-title=\"AstoB\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoB.jpg?fit=350%2C532\" class=\"alignright size-full wp-image-24962\" style=\"margin-left: 4px; margin-right: 4px; border: 1px solid black;\" title=\"AstoB\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoB.jpg?resize=350%2C532\" alt=\"\" width=\"350\" height=\"532\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoB.jpg?w=350 350w, https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoB.jpg?resize=98%2C150 98w\" sizes=\"auto, (max-width: 350px) 100vw, 350px\" \/>Xavier Fournier dit : La premi\u00e8re table ronde depuis des lustres&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : C&rsquo;est pas faux, un peu poussi\u00e8reuse, la table !<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : La premi\u00e8re de la rentr\u00e9e, les vacances sont finies !<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Mais ca tombe bien, Spider-Man et Wolverine \u00e9taient eux aussi prisonniers du Temps<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, au moins, on revient avec du lourd !<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui c&rsquo;est du lourd mais en meme temps ca me fait un effet bizarre en lisant cette s\u00e9rie, c&rsquo;est que je n&rsquo;ai pas l&rsquo;impression de lire LE Wolverine et LE Spider-Man<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Non, \u00e7a m&rsquo;a fait la m\u00eame chose, en fait.\u00a0 C&rsquo;est surtout le rapport entre les deux que je trouve sorti de l&rsquo;espace. Rapport humain, j&rsquo;entends<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Sc\u00e9naristiquement (si on fait abstraction du costume de Wolverine), j&rsquo;ai presque l&rsquo;impression de lire un Ultimate Spider-Man (dans Ultimate leurs rapports sont moins friendly)<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, il y a de \u00e7a.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : en version plus adulte<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Mais surtout en gros, le point de d\u00e9part de la s\u00e9rie pourrait se placer pratiquement n&rsquo;importe o\u00f9 dans leur chronologie. En gros on me dirait que c&rsquo;est le Spider-Man de 5 ans en arri\u00e8re que je le croirais.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui. L\u00e0, \u00e7a passe un peu \u00e0 la trappe 20 ans de crossovers du style, ainsi que 5\/6 ans de collab au sein des Vengeurs.\u00a0 Ensuite, je peux comprendre que sur un projet comme \u00e7a, Marvel passe en mode image d&rsquo;Epinal et basarde la continuit\u00e9.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : C&rsquo;est vrai aussi&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Au d\u00e9but j&rsquo;ai pris \u00e7a plut\u00f4t comme un \u00ab\u00a0elseworld\u00a0\u00bb (m\u00eame si ce terme provient de la Distingu\u00e9e Concurrence\u00a0\u00bb).<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : C&rsquo;est clairement un truc fait pour \u00eatre vendu en librairie, pas en comic-shops<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : En tout cas c&rsquo;est fait pour etre \u00ab\u00a0reader friendly\u00a0\u00bb en un sens. Genre tu n&rsquo;as jamais suivi r\u00e9guli\u00e8rement les aventures des deux lurons&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, tout \u00e0 fait.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Oui c clair<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Maintenant le truc qui m&rsquo;a un peu g\u00e9n\u00e9 aussi c&rsquo;est une question de planning. Parce que \u00ab\u00a0l&rsquo;espace temps est d\u00e9r\u00e9gl\u00e9, bouhou-bouhou&#8230;\u00a0\u00bb Ca tombe au meme moment que&#8230; la m\u00eame chose qu&rsquo;Avengers&#8230; En plus y a une version robotique de Devil Dinosaur dans cette mini Asto et y a le Devil Dinosaur dans Avengers&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : D&rsquo;ici \u00e0 ce que tout soit reli\u00e9&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Je pense pas que ce soit li\u00e9&#8230; Ca n&rsquo;en a pas le gout en tout cas&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, c&rsquo;est vrai, mais encore une fois, je pense que c&rsquo;est une erreur de juger cette mini \u00e0 l&rsquo;aune de la continuit\u00e9 r\u00e9guli\u00e8re.\u00a0D\u00e9j\u00e0 parce que Kubert a prouv\u00e9 chez DC qu&rsquo;il ne fallait pas compter sur lui pour assurer un num\u00e9ro par mois&#8230; Et que ce serait un foutu casse-t\u00eate \u00e9ditorial.\u00a0Maintenant, le r\u00e9sultat graphique vaut largement l&rsquo;attente, qu&rsquo;on soit bien clairs. Il pourrait encore passer 6 mois par num\u00e9ro que le r\u00e9sultat les vaut amplement \u00e0 mon sens.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Bon maintenant que j&rsquo;ai \u00e9tabli ces r\u00e9serves, pour ma part j&rsquo;aime bien le reste&#8230; Et puis Jason Aaron est pas un mauvais sc\u00e9nariste<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : C&rsquo;est clair.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Perso, j&rsquo;aime bien aussi, mais il me manque encore le \u00ab\u00a0petit truc\u00a0\u00bb qui fait d\u00e9coller l&rsquo;ensemble.<br \/>\nC&rsquo;est magnifique. Les compos de Kubert sont d\u00e9mentes et son graphisme n&rsquo;a jamais \u00e9t\u00e9 aussi bon \u00e0 mon sens (encore que le n\u00b0 3 n&rsquo;avait pas l&rsquo;air aussi travaill\u00e9 \u00e0 fond que les 2 premiers)<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui sur le graphisme je me suis fait la r\u00e9flexion que certains visages avaient l&rsquo;air bizarre. Sinon, j&rsquo;aime bien le c\u00f4t\u00e9 \u00ab\u00a0cyn\u00e9tique\u00a0\u00bb de la narration, qui fait que d&rsquo;une part tu as l&rsquo;impression qu&rsquo;ils ont pass\u00e9 des mois pi\u00e9g\u00e9s dans chaque \u00e9poque et qu&rsquo;en meme temps c&rsquo;est hyper-actif&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Les dialogues d&rsquo;Aaron sont tr\u00e8s bien aussi.\u00a0Son \u00e9criture de Parker est un r\u00e9gal. Et les quelques petites choses qu&rsquo;il laisse transpara\u00eetre sur Logan sont bien vues aussi.\u00a0Je suis d&rsquo;accord, Aaron a une mani\u00e8re int\u00e9ressante de manier l&rsquo;ellipse.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Au passage le coup ce visage qui hante Peter, dans les premiers \u00e9pisodes j&rsquo;en \u00e9tais \u00e0 me demander si c&rsquo;\u00e9tait MJ ou Blink des Exiles&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ah oui, bien vu pour Blink. En plus \u00e7a serait super coh\u00e9rent avec le sujet Mais vraiment pas mainstream, par contre.\u00a0Note bien cela dit qu&rsquo;il a bien utilis\u00e9 la plan\u00e8te Ego.\u00a0Qui n&rsquo;est pas non plus le truc le plus mainstream du catalogue de Marvel. Tu ne m&rsquo;aurais pas dit que c&rsquo;\u00e9tait un perso existant, j&rsquo;aurais cru \u00e0 une invention inspir\u00e9e de Mogo chez DC et punto. Limite moi je pensais qu&rsquo;ils allaient changer d&rsquo;\u00e9poque \u00e0 chaque num\u00e9ro.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : &#8230; Ce ne serait pas une mauvaise mani\u00e8re de ramener les Exiles, dont le job est de \u00ab\u00a0gu\u00e9rir\u00a0\u00bb les timelines, en effet. Mais vu le contexte no continuity je doute quand meme qu&rsquo;on aille dans ce sens&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Le coup de changer d&rsquo;\u00e9poque, \u00e7a serait un peut trop dans la veine de Cap Rebirth ou Return of BW<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Ah ben Return of BW on y pense forc\u00e9ment dans les sc\u00e8nes du 1, quand Peter peint dans sa grotte&#8230; Sinon c\u00f4t\u00e9 non-mainstream il y a les r\u00e9f\u00e9rences au Orb qui est un vieil ennemi du Ghost Rider et qui n&rsquo;est certainement pas aussi connu qu&rsquo;un Magneto, c&rsquo;est sur&#8230; Meme si justement c&rsquo;est un chouchou de Jason Aaron.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : C&rsquo;est vrai qu&rsquo;en fait vu comme \u00e7a, voir Blink d\u00e9barquer ne serait pas si incongru.\u00a0Bien rigolo, le Orb, d&rsquo;ailleurs, dans son r\u00f4le de sous-criminel \u00e0 deux francs.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Je suis pas objectif, j&rsquo;adore forc\u00e9ment l&rsquo;Orb, inspir\u00e9 du costume de sc\u00e8ne des Residents<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Ont-ils d\u00e9jo annonc\u00e9 le nombre de num\u00e9ros pour ce premier arc ?<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : 6 il me semble&#8230; Et je ne pense pas que ce soit un premier arc, si ?<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : C&rsquo;est une mini&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : ah oki<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Note que cela dit y&rsquo;aurait un potentiel \u00e0 la Superman\/Batman sur cette s\u00e9rie.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui et non. A la longue ca ferait sans doute comme Wolverine Weapon-X, qui avait de bonnes id\u00e9es mais plus rien \u00e0 dire au bout de deux ou trois arcs. Et on perdrait rapidement l&rsquo;effet cyn\u00e9tique dont on parlait plus t\u00f4t.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ah oui, d&rsquo;ailleurs \u00e7a a \u00e9t\u00e9 le cas aussi sur Supes\/Bats. Mais on peut r\u00eaver, en faisant tourner les grands sc\u00e9naristes&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Mouais je ne sais pas. L\u00e0 ca repose surtout sur le cot\u00e9 antagoniste de la relation Peter\/Logan. Et cet angle est amen\u00e9 par Aaron. Tu le remplace demain par un Ellis ou je ne sais qui, je ne dis pas que tu obtiens un truc mauvais mais diff\u00e9rent et dans ce sens vaudrait mieux une autre mini.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, je le voyais pas autrement que comme une succession de minis, obviously. Pour revenir deux minutes sur cet angle de Aaron&#8230;\u00a0A part le fait qu&rsquo;il est hors-continuit\u00e9, je trouve que \u00e7a marche plut\u00f4t pas mal.<br \/>\nEt surtout il y a un bon \u00e9quilibre entre le mutisme de Logan et le babillage incessant de Parker.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Comme d&rsquo;hab. Pour ma part le c\u00f4t\u00e9 graphique m&rsquo;a surtout attir\u00e9 vers cette s\u00e9rie. Je n&rsquo;ai pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9\u00e7u par le sc\u00e9nario.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Encore une fois, Kubert est absolument dingue sur ce coup-l\u00e0.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : &#8230;mais je dois bien avouer que sans Kubert je ne sais pas si je m&rsquo;y serais lanc\u00e9 \u00e0 l&rsquo;aveuglette<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Je l&rsquo;ai toujours aim\u00e9, lui et son fr\u00e8re, en plus \u00e7a me rappelle l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 lire des comics.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Pareil pour moi&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ah \u00e7a on est d&rsquo;accord. Typiquement, c&rsquo;est le genre de projet qui n&rsquo;aurait \u00e9t\u00e9 qu&rsquo;une mini gratuite de plus s&rsquo;il n&rsquo;y avait Kubert.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Bah le sc\u00e9nar est au rendez-vous quand m\u00eame. En un sens j&rsquo;ai meme \u00e9t\u00e9 agr\u00e9alement surpris, parce que c&rsquo;est vrai que les derniers Astonishing X-Men se sont charg\u00e9 de dynamiter la r\u00e9putation de la marque Asto en termes de sc\u00e9nario<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, tout \u00e0 fait. Mais il faut bien reconna\u00eetre que sans la promesse Kubert, on n&rsquo;aurait pas forc\u00e9ment \u00e9t\u00e9 le lire.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : par exemple, sa s\u00e9rie \u00ab\u00a0soeur\u00a0\u00bb lanc\u00e9e au m\u00eame moment Astonishing X-Men Xenogensis me tente moins car le dessin n&rsquo;est pas tr\u00e8s attirant.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Cela dit \u00e0 un autre niveau je trouve que Marvel peine \u00e0 justifier la gamme Astonishing en tant que telle. Ultimate je sais quoi en attendre (ou pas), pareil pour Marvel Knights ou Marvel Universe. Mais Astonishing c&rsquo;est une marque plus qu&rsquo;une gamme et c&rsquo;est pour ca qu&rsquo;on ne sait pas quoi attendre. C&rsquo;est le probl\u00e8me pour Marvel du coup. Avec Astonishing ils ne peuvent que gagner une bataille mais jamais la guerre dans le sens o\u00f9 un bon arc est une belle surprise mais m&rsquo;incite pas \u00e0 voter aveugl\u00e9ment pour tout futur projet. Mais c&rsquo;est pas le sujet du jour non plus&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ah, perso j&rsquo;avais relev\u00e9 la similarit\u00e9 de nom mais je ne savais m\u00eame pas qu&rsquo;ils essayaient de cr\u00e9er un effet de gamme.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : je ne crois aps que les deux s\u00e9res aient un quelconque lien&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ce qui para\u00eet assez stupide vu que Astonishing X-Men \u00e9tait, lui, ins\u00e9r\u00e9 dans la continuit\u00e9<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit :\u00a0 Ah bon ? \ud83d\ude09<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Enfin cela dit, c&rsquo;est p&rsquo;tet plus le cas. Je n&rsquo;ai jamais aim\u00e9 cette s\u00e9rie et ai donc dropp\u00e9 assez vite&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Je veux dire ok les Asto de Whedon on voit bien qu&rsquo;ils ont apport\u00e9 Danger et le retour de Colossus. Mais les Astonishing d&rsquo;Ellis sont quand meme assez d\u00e9connect\u00e9s du reste et on ressent un peu le meme effet que l\u00e0, quand on regarde Wolvie et Spider-Man et qu&rsquo;on se dit que c&rsquo;est pas les persos habituels.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ah oui, p&rsquo;tet bien, hein. Encore une fois, ceux de Whedon avaient suffi me faire passer mon chemin.\u00a0Du coup, au temps pour moi, \u00e7a para\u00eet pas mal comme gamme, un truc totalement intemporel et d\u00e9connect\u00e9 de tout.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Bon on va pas faire le proc\u00e8s d&rsquo;Astonishing X-Men cette fois (en plus y a pas que du mauvais loin s&rsquo;en faut). Et puis CE comic-book l\u00e0 tient ses promesses.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Oui.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, et en connaissant la promesse, c&rsquo;est encore plus clair !<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Ce qui fait que je me dit d&rsquo;ailleurs que c&rsquo;est peut-\u00eatre \u00e0 Jason Aaron qu&rsquo;il faudrait refiler de futur Astonishing X-Men du coup&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : par contre, comme le dit Tonio, \u00e7a marchera mieux en TPB. Le suspens de chaque num\u00e9ro n&rsquo;est pas si haletant que \u00e7a&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui, a plus forte raison avec ce 3 pour parler plus sp\u00e9cifiquement de cet \u00e9pisode&#8230; Parce que dans le 1 on nous pose le truc. Dans le 2 on secoue le cocotier&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Bin c&rsquo;est surtout la fa\u00e7on dont il d\u00e9samorce ses propres cliffs qui est int\u00e9ressante<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : &#8230;Dans le 3 c&rsquo;est surtout de l&rsquo;action, de l&rsquo;action&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : La fin du 1 fait tr\u00e8s cliffhanger, mais tellement classique qu&rsquo;il pr\u00e9f\u00e8re ne pas le r\u00e9soudre de fa\u00e7on classique.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Donc oui en lecture globale je pense que ca passera bien mieux en TPB.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Claro ! Personnellement, je veux ce TPB. Cela dit ce serait le cas m\u00eame sans textes et sans sc\u00e9nars&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Si tu es sage&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Mon anniversaire est le 12 novembre !<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Y a quand meme quelques id\u00e9es dont je serais curieux de voir si elles vont pas se r\u00e9incarner dans d&rsquo;autres arcs. Comme le Phoenix Gun par exemple. Dans le genre Deus Ex Machina c&rsquo;est pas mal vu&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Yep !<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, c&rsquo;est vrai que c&rsquo;est une trouvaille pas mal. Qui a p&rsquo;tet int\u00e9r\u00eat \u00e0 rester hors continuit\u00e9, d&rsquo;ailleurs.\u00a0 Parce que v&rsquo;la le foutoir sinon.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : D\u00e8s qu&rsquo;on dit Phoenix en g\u00e9n\u00e9ral&#8230; de toute fa\u00e7on \ud83d\ude09<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : ah ah<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Non mais l\u00e0 c&rsquo;est quand m\u00eame gros, le coup de la Phoenix Bullet.\u00a0Limite Hope elle sert plus \u00e0 grand chose&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Ca, c&rsquo;est encore un autre d\u00e9bat&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : En fait le Phoenix Gun me fait penser au Ultimate Nullifier dont les FF se servent pour repousser Galactus lors de leur premi\u00e8re rencontre&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Oui, c&rsquo;est bien vu. D&rsquo;ailleurs avant que Doom ne se pointe dans les pages de la s\u00e9rie, je pensais \u00e0 Galactus.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Meme avant l&rsquo;arriv\u00e9e de Doom ? Remarque ca tient peut etre au m\u00e9t\u00e9or vu d\u00e8s le 1 qui manque de d\u00e9truire la Terre&#8230; Y a ce cot\u00e9 \u00ab\u00a0briseur de monde\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Bin oui, en fait c&rsquo;est surtout quand ils sont l\u00e0 : \u00ab\u00a0Il arrive\u00a0\u00bb, en regardant vers le ciel. Moi je suis b\u00eate et disciplin\u00e9. Je lis \u00ab\u00a0menace c\u00e9leste\u00a0\u00bb dans un comic Marvel, je pense Galactus.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Et la pirouette est plut\u00f4t sympathique&#8230;<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Ca fait avaler que Jason Aaron nous vent un vieux clich\u00e9 des comics : le genre humain contemporain des dinosaures&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Des comics ou de la SF, d&rsquo;ailleurs. Le monde perdu de Conan Doyle, c&rsquo;est quand m\u00eame un peu le Savage Land 60 ans plus t\u00f4t.\u00a0Donc l\u00e0 encore, vu le c\u00f4t\u00e9 ic\u00f4nique de cette mini, \u00e7a me g\u00e8ne pas du tout, que du contraire.\u00a0En plus, Logan s&rsquo;int\u00e8gre assez bien dans le contexte.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui mais l\u00e0 c&rsquo;est pas un monde perdu, ca se passe avant la disparition des dinos&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : J&rsquo;ai bien aim\u00e9 ce petit c\u00f4t\u00e9 irresponsable du type qui s&rsquo;en fout de la timeline, et forme les gars \u00e0 se battre (et leurs femmes \u00e0 autre chose, si j&rsquo;en crois le faci\u00e8s de ses descendants, 65 si\u00e8cles plus tard)<br \/>\nOui, oui, certes, mais je parlais par rapport au clich\u00e9 SF \u00ab\u00a0homme contemporain des dinos\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Si j&rsquo;ai qu&rsquo;un petit probl\u00e8me avec cette mini, c&rsquo;est le d\u00e9lais de production, comme on a dit c&rsquo;est du Kubert, c&rsquo;est donc long entre chaque num\u00e9ro, mais le sc\u00e9nario \u00e9tant dense et complexe, on y perd un peu le fil<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Non, mais encore une fois, ils le sortent en comic-shop parce que c&rsquo;est Kubert et qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de raison de se priver d&rsquo;un peu de cash)flow mais sinon, c&rsquo;est clair que ce truc est fait pour \u00eatre lu en TPB.<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Pour l&rsquo;instant ca sort relativement r\u00e9guli\u00e8rement non ? M\u00eame si c&rsquo;est pas vraiment mensuel. Cela dit comme on le disait, le trois m&rsquo;a paru avoir certaines faiblesses que n&rsquo;ont pas les deux autres. Encore qu&rsquo;il faut bien dire que c&rsquo;est le chaos ambiant et que c&rsquo;est donc plus dur a dessiner que deux mecs assis sur la page&#8230;<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Ou simplement le laisser prendre son temps.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Il faudrait faire bosser les deux frangins ensemble<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : QUOI ? Jason Aaron a un fr\u00e8re ? \ud83d\ude09<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Ah ah. Les fr\u00e8res Kubert voyons !!<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : I know, je joue juste avec tes nerfs<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Je m&rsquo;avance p&rsquo;tet, Piero, mais je pense que le smiley \u00e9tait un indice \ud83d\ude09 Sinon, pour revenir au sujet&#8230; Enfin je sais bien qu&rsquo;apr\u00e8s il y a des probl\u00e9matiques de tr\u00e9sorerie et de bilan annuel, mais quand m\u00eame, \u00e9ditorialement, vu la d\u00e9connexion de la s\u00e9rie, on s&rsquo;en tape un peu que \u00e7a mette 6 mois ou 6 ans \u00e0 sortir.\u00a0Regarde le Wolvie\/Hulk de Lindelhof en Ultimate&#8230;<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : DC l&rsquo;a (on esp\u00e8re) compris avec sa future gamme Earth One<\/p>\n<p>Xavier Fournier dit : Oui c&rsquo;est ca, ca m&rsquo;a fait penser au Wolvie\/Hulk de Lindeloff en effet, bien qu&rsquo;ici c&rsquo;est carr\u00e9ment plus dynamique et qu&rsquo;on attend pas deux ans pour savoir comment Wolverine va se r\u00e9parer. Bon globalement, on conseille ?<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : A fond !\u00a0Mais on conseille surtout d&rsquo;attendre le TPB. Il a rarement \u00e9t\u00e9 aussi justifi\u00e9 qu&rsquo;ici.<\/p>\n<p>Pierre Bisson dit : Bien s\u00fbr !!<\/p>\n<p>Antoine Maurel dit : Il faut \u00eatre clair : m\u00eame si \u00e7a marque un peu le pas au 3e, graphiquement, cette s\u00e9rie est le meilleur truc que j&rsquo;ai vu de l&rsquo;ann\u00e9e, et de loin (\u00e7a n&rsquo;enl\u00e8ve rien aux autres, hein, mais Kubert a mis la barre assez haut !).<\/p>\n<p><em>See you next time ! <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>[FRENCH] C\u2019est le retour de La Table Ronde ! 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Cette page vous attendra au m\u00c3\u00aame endroit\u00e2\u20ac\u00a6 Si vous passez cet avertissement, c\u00e2\u20ac\u2122est en toute connaissance de cause\u00e2\u20ac\u00a6\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Astonishing Spider-Man &amp; Wolverine #3\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"C\u00e2\u20ac\u2122est le retour de La Table Ronde ! Autrement dit la retranscription d\u00e2\u20ac\u2122une discussion fa\u00c3\u00a7on \u00c2\u00ab autour de la machine \u00c3\u00a0 caf\u00c3\u00a9 \u00c2\u00bb sur ce que certains d\u00e2\u20ac\u2122entre nous ont pens\u00c3\u00a9 d\u00e2\u20ac\u2122un comic de la semaine. 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Cette page vous attendra au m\u00c3\u00aame endroit\u00e2\u20ac\u00a6 Si vous passez cet avertissement, c\u00e2\u20ac\u2122est en toute connaissance de cause\u00e2\u20ac\u00a6","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/#primaryimage","url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoA.jpg?fit=70%2C70","contentUrl":"https:\/\/i0.wp.com\/www.comicbox.com\/wp-content\/uploads\/2010\/09\/AstoA.jpg?fit=70%2C70","width":"70","height":"70"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/articles\/la-table-ronde-astonishing-spider-man-wolverine-3\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.comicbox.com\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"La Table Ronde: Astonishing Spider-Man &#038; Wolverine #3"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/#website","url":"https:\/\/www.comicbox.com\/","name":"","description":"le magazine des cultures comics","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.comicbox.com\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/#\/schema\/person\/05fbb62019791094900e823ca54991c7","name":"Comic Box","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.comicbox.com\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0bfed4b32db324d748cf351a6c66d342cd868f37037bf83e9f4dd645f675e34f?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/0bfed4b32db324d748cf351a6c66d342cd868f37037bf83e9f4dd645f675e34f?s=96&d=mm&r=g","caption":"Comic Box"},"description":"Le magazine des cultures comics","sameAs":["http:\/\/www.comicbox.com"],"url":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/author\/admin\/"}]}},"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/pvyAi-6uA","_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24960","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=24960"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/24960\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=24960"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=24960"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.comicbox.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=24960"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}