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	<title>Commentaires sur : La Table Ronde : Flash Rebirth #5</title>
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		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-30244</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 12:13:07 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est bien lui. Antoine est aussi le scénariste de la série d&#039;albums &quot;Noirhomme&quot; (http://www.noirhommebd.com/)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est bien lui. Antoine est aussi le scénariste de la série d&#8217;albums &laquo;&nbsp;Noirhomme&nbsp;&raquo; (<a href="http://www.noirhommebd.com/" rel="nofollow">http://www.noirhommebd.com/</a>)</p>
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		<title>Par : Cyclops</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-30242</link>
		<dc:creator>Cyclops</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Nov 2009 11:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>Question hors débat: le Antoine Maurel est-il le même qui écrit &quot;L&#039;evangile selon Satan&quot;?
Je ne sais pas pourquoi je me pose cette question mais c&#039;est interessant de voir le travail de ceux qui commentent notre chère planète comics!

Merci pr l&#039;info

A+</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Question hors débat: le Antoine Maurel est-il le même qui écrit &laquo;&nbsp;L&#8217;evangile selon Satan&nbsp;&raquo;?<br />
Je ne sais pas pourquoi je me pose cette question mais c&#8217;est interessant de voir le travail de ceux qui commentent notre chère planète comics!</p>
<p>Merci pr l&#8217;info</p>
<p>A+</p>
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	<item>
		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-29878</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 23:41:32 +0000</pubDate>
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		<description>Sur le passage &quot;est-ce cela fait une bonne histoire&quot; je pense que ce n&#039;est pas la question. Parce qu&#039;en fait ce n&#039;est pas le nombre ou le surnombre de speedsters qui fait la réussite, c&#039;est quand même les auteurs. Vous auriez la même trame exécutée par les auteurs qui ont lancé la série Flash version Bart que vous auriez quelque chose d&#039;infect je pense. A priori ce que mes collègues et moi-même ce n&#039;est pas la simple &quot;présence comptable&quot; des rapides mais le fait que dans cet épisode le passage semble fondateur de l&#039;avenir des Flashs. Tout est dans la manière et la manière, en tout cas pour nous trois, nous a semblé justifiée. Après pour ma part je regrette juste qu&#039;il ait fallu attendre 5 épisodes pour en arriver là, mais c&#039;est un autre débat, externe à la discussion propre à ce numéro.

Je pense que sur Morrison et Johns, il y a dans les deux cas usage de la continuité mais dans un sens qui n&#039;est pas du tout le même (pas opposé mais en tout cas très différent). Johns (d&#039;ailleurs d&#039;une manière assez proche de Busiek) assemble les éléments pour construire une continuité, qui d&#039;une certaine manière devient un but sur le long terme. Morrison se sert de vieux éléments de continuité comme autant de briques pour construire un résultat qui est autre chose qu&#039;une continuité linéaire. Ce n&#039;est pas la même chose. Cela dit attention il y a des exemples où je n&#039;ai pas du tout emboité le pas au respect de la continuité DC tant il me semblait que ca laissait beaucoup de gens sur le bord de la route et que seuls des gens ayant 40 ans d&#039;univers DC dans la tête pouvaient suivre. Final Crisis, par exemple.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur le passage &laquo;&nbsp;est-ce cela fait une bonne histoire&nbsp;&raquo; je pense que ce n&#8217;est pas la question. Parce qu&#8217;en fait ce n&#8217;est pas le nombre ou le surnombre de speedsters qui fait la réussite, c&#8217;est quand même les auteurs. Vous auriez la même trame exécutée par les auteurs qui ont lancé la série Flash version Bart que vous auriez quelque chose d&#8217;infect je pense. A priori ce que mes collègues et moi-même ce n&#8217;est pas la simple &laquo;&nbsp;présence comptable&nbsp;&raquo; des rapides mais le fait que dans cet épisode le passage semble fondateur de l&#8217;avenir des Flashs. Tout est dans la manière et la manière, en tout cas pour nous trois, nous a semblé justifiée. Après pour ma part je regrette juste qu&#8217;il ait fallu attendre 5 épisodes pour en arriver là, mais c&#8217;est un autre débat, externe à la discussion propre à ce numéro.</p>
<p>Je pense que sur Morrison et Johns, il y a dans les deux cas usage de la continuité mais dans un sens qui n&#8217;est pas du tout le même (pas opposé mais en tout cas très différent). Johns (d&#8217;ailleurs d&#8217;une manière assez proche de Busiek) assemble les éléments pour construire une continuité, qui d&#8217;une certaine manière devient un but sur le long terme. Morrison se sert de vieux éléments de continuité comme autant de briques pour construire un résultat qui est autre chose qu&#8217;une continuité linéaire. Ce n&#8217;est pas la même chose. Cela dit attention il y a des exemples où je n&#8217;ai pas du tout emboité le pas au respect de la continuité DC tant il me semblait que ca laissait beaucoup de gens sur le bord de la route et que seuls des gens ayant 40 ans d&#8217;univers DC dans la tête pouvaient suivre. Final Crisis, par exemple.</p>
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	<item>
		<title>Par : Archange</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-29874</link>
		<dc:creator>Archange</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 23:06:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.comicbox.com/?p=19549#comment-29874</guid>
		<description>En fait, je ne me posais pas la question en ces termes.
Effectivement il n&#039;est pas anormal ou illogique de voir plusieurs speedsters sur la même série et oui c&#039;est raccord avec l&#039;historique du personnage.
Mais le fait d&#039;avoir ressuscité Wally puis Barry puis de mettre tous ses speedsters, toutes ces versions du même personnage dans la même série, en les opposants à une version différente de Zoom(1) est-ce cela fait une bonne histoire et (2) est-ce que cela donnera aux lecteurs d&#039;aller vers la série mensuelle? (3) est-ce que cela simplifie vraiment le &#039;flash universe&#039;?
Pour la première question, j&#039;attends de lire concrètement la mini-série, pour la seconde et la troisième, je suis extrêmement dubitatif car il me semble que restreindre le nombre de speedsters aurait au contraire permis de ne pas diluer l&#039;interêt des lecteurs (démultiplier les speedsters n&#039;ayant pas le même interêt créatif que de démultiplier les Green Lantern...).
J&#039;ai eu le même problème avec le run de Morrison...votre article m&#039;a permis de comprendre les références utilisées par l&#039;auteur (et je vous en remercie infiniment, d&#039;ailleurs...) mais la trame ne m&#039;en paraît pas meilleure pour autant...malgré ou à cause de ces multiples références, l&#039;histoire m&#039;a globalement paru manquer cruellement de fluidité et de climax...et je me suis globalement assez ennuyé, tant il semble plus être question de faire une sorte d&#039;inventaire que de raconter une bonne histoire (à l&#039;exception de la partie sur l&#039;île, qui était elle plutôt réussie).
Il me semble que vous justifiez souvent les choix scénaristiques des scénaristes DC par leur profond respond de la continuité complexe du DC Universe alors que j&#039;ai l&#039;impression que cela limite parfois au contraire leur créativité...
Finalement, dans les séries Green Lantern, les scénaristes se sont détachés (il me semble) de ce &#039;devoir d&#039;inventaire&#039; (sans nécessairement le renier) et elles me paraissent d&#039;ailleurs beaucoup lisibles...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En fait, je ne me posais pas la question en ces termes.<br />
Effectivement il n&#8217;est pas anormal ou illogique de voir plusieurs speedsters sur la même série et oui c&#8217;est raccord avec l&#8217;historique du personnage.<br />
Mais le fait d&#8217;avoir ressuscité Wally puis Barry puis de mettre tous ses speedsters, toutes ces versions du même personnage dans la même série, en les opposants à une version différente de Zoom(1) est-ce cela fait une bonne histoire et (2) est-ce que cela donnera aux lecteurs d&#8217;aller vers la série mensuelle? (3) est-ce que cela simplifie vraiment le &#8216;flash universe&#8217;?<br />
Pour la première question, j&#8217;attends de lire concrètement la mini-série, pour la seconde et la troisième, je suis extrêmement dubitatif car il me semble que restreindre le nombre de speedsters aurait au contraire permis de ne pas diluer l&#8217;interêt des lecteurs (démultiplier les speedsters n&#8217;ayant pas le même interêt créatif que de démultiplier les Green Lantern&#8230;).<br />
J&#8217;ai eu le même problème avec le run de Morrison&#8230;votre article m&#8217;a permis de comprendre les références utilisées par l&#8217;auteur (et je vous en remercie infiniment, d&#8217;ailleurs&#8230;) mais la trame ne m&#8217;en paraît pas meilleure pour autant&#8230;malgré ou à cause de ces multiples références, l&#8217;histoire m&#8217;a globalement paru manquer cruellement de fluidité et de climax&#8230;et je me suis globalement assez ennuyé, tant il semble plus être question de faire une sorte d&#8217;inventaire que de raconter une bonne histoire (à l&#8217;exception de la partie sur l&#8217;île, qui était elle plutôt réussie).<br />
Il me semble que vous justifiez souvent les choix scénaristiques des scénaristes DC par leur profond respond de la continuité complexe du DC Universe alors que j&#8217;ai l&#8217;impression que cela limite parfois au contraire leur créativité&#8230;<br />
Finalement, dans les séries Green Lantern, les scénaristes se sont détachés (il me semble) de ce &#8216;devoir d&#8217;inventaire&#8217; (sans nécessairement le renier) et elles me paraissent d&#8217;ailleurs beaucoup lisibles&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : admin</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-29861</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 19:17:35 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;aurais tendance à vous dire que ces réserves étaient plutôt de mise à l&#039;époque où Bart était Flash, vieilli par magie et faisant fuir les lecteurs par dizaines de milliers à chaque épisode. Là dessus le retour de Wally n&#039;a pas suffit donc une petite mini pour remettre les pendules à l&#039;heure n&#039;est très certainement pas de trop et je préfère mille fois un Rebirth aux différentes alternatives. Donc on peut ergoter sur les raisons qui ont rendu nécessaires ce &quot;rebirth&quot; mais la mini est plus le remède que la maladie.
Quand au fait que les Flash sont une famille (et non un &quot;corps&quot;, c&#039;est d&#039;ailleurs formellement nié dans le Blackest Night de cette semaine) c&#039;est une notion qui remonte aux années 60, quand Jay, Barry et Wally courraient côte à côte. Elle est à la base de la dynastie des Flash et c&#039;est un élément qui revient régulièrement et qui constitue la mythologie de la série.
Après je dis pas que vous devez vous forcer à aimer cette série si vous ne l&#039;aimer pas, mais d&#039;une part sa nécessité ne me semble par être objet de doute et de l&#039;autre on ne guère s&#039;étonner de trouver plusieurs speedsters dans la série, ce serait comme reprocher à Peter Parker d&#039;utiliser de la toile d&#039;araignée ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aurais tendance à vous dire que ces réserves étaient plutôt de mise à l&#8217;époque où Bart était Flash, vieilli par magie et faisant fuir les lecteurs par dizaines de milliers à chaque épisode. Là dessus le retour de Wally n&#8217;a pas suffit donc une petite mini pour remettre les pendules à l&#8217;heure n&#8217;est très certainement pas de trop et je préfère mille fois un Rebirth aux différentes alternatives. Donc on peut ergoter sur les raisons qui ont rendu nécessaires ce &laquo;&nbsp;rebirth&nbsp;&raquo; mais la mini est plus le remède que la maladie.<br />
Quand au fait que les Flash sont une famille (et non un &laquo;&nbsp;corps&nbsp;&raquo;, c&#8217;est d&#8217;ailleurs formellement nié dans le Blackest Night de cette semaine) c&#8217;est une notion qui remonte aux années 60, quand Jay, Barry et Wally courraient côte à côte. Elle est à la base de la dynastie des Flash et c&#8217;est un élément qui revient régulièrement et qui constitue la mythologie de la série.<br />
Après je dis pas que vous devez vous forcer à aimer cette série si vous ne l&#8217;aimer pas, mais d&#8217;une part sa nécessité ne me semble par être objet de doute et de l&#8217;autre on ne guère s&#8217;étonner de trouver plusieurs speedsters dans la série, ce serait comme reprocher à Peter Parker d&#8217;utiliser de la toile d&#8217;araignée <img src='http://www.comicbox.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Par : Archange</title>
		<link>http://www.comicbox.com/index.php/news/la-table-ronde-flash-rebirth-5/comment-page-1/#comment-29841</link>
		<dc:creator>Archange</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 17:45:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.comicbox.com/?p=19549#comment-29841</guid>
		<description>Il y a 2 points qui me gênent avec cette mini:
- d&#039;abord Flash est l&#039;un des héros (voir même le héros) qui le plus souffert ces dernières années depuis &#039;One Year later&#039;. Donc déjà il est dommage qu&#039;il faille acheter une mini pour enfin bénéficier d&#039;une politique éditoriale correcte sur ce personnage...qu&#039;on aurait aimé trouver plus tôt dans la série régulière. 
- ensuite si &#039;reborn&#039; et &#039;recharge&#039; ont relancé avec un grand succès le GL CORPS (à mon avis les séries GL constituent - encore aujourd&#039;hui - le fer de lance de l&#039;univers DC), l&#039;idée de reprendre en gros la même recette pour créer un Flash Corps me parait nettement moins séduisante: car à mon sens, non seulement il y a déjà trop de speedsters dans l&#039;univers DC mais en plus les différences entre ces différents personnages en termes de méthodes utilisées et de traits psychologiques ne sont pas (ou plus) si flagrantes.
L&#039;idée de les démultiplier tout en les homogénéisant et de les rassembler au sein d&#039;une même équipe risque de créer rapidement des blocages en terme de créativité...dont les scénaristes s&#039;affranchiront assez rapidement sans doute.
Se servir de cette base pour alimenter 2 séries régulières me parait franchement optimiste, DC devrait se rappeler qu&#039;une recette qui marche pour un série/un personnage ne fonctionne pas nécessairement pour tous les autres...l&#039;exemple &#039;42&#039;/&#039;Countdown&#039; auraît dû leur servir de leçon...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a 2 points qui me gênent avec cette mini:<br />
- d&#8217;abord Flash est l&#8217;un des héros (voir même le héros) qui le plus souffert ces dernières années depuis &#8216;One Year later&#8217;. Donc déjà il est dommage qu&#8217;il faille acheter une mini pour enfin bénéficier d&#8217;une politique éditoriale correcte sur ce personnage&#8230;qu&#8217;on aurait aimé trouver plus tôt dans la série régulière.<br />
- ensuite si &#8216;reborn&#8217; et &#8216;recharge&#8217; ont relancé avec un grand succès le GL CORPS (à mon avis les séries GL constituent &#8211; encore aujourd&#8217;hui &#8211; le fer de lance de l&#8217;univers DC), l&#8217;idée de reprendre en gros la même recette pour créer un Flash Corps me parait nettement moins séduisante: car à mon sens, non seulement il y a déjà trop de speedsters dans l&#8217;univers DC mais en plus les différences entre ces différents personnages en termes de méthodes utilisées et de traits psychologiques ne sont pas (ou plus) si flagrantes.<br />
L&#8217;idée de les démultiplier tout en les homogénéisant et de les rassembler au sein d&#8217;une même équipe risque de créer rapidement des blocages en terme de créativité&#8230;dont les scénaristes s&#8217;affranchiront assez rapidement sans doute.<br />
Se servir de cette base pour alimenter 2 séries régulières me parait franchement optimiste, DC devrait se rappeler qu&#8217;une recette qui marche pour un série/un personnage ne fonctionne pas nécessairement pour tous les autres&#8230;l&#8217;exemple &#8217;42&#8242;/&#8217;Countdown&#8217; auraît dû leur servir de leçon&#8230;</p>
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